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  543 - Renault Floride 1960

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type41
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:00

Floride couleur rouille :

Intérieur du coffre lisse, pas de rivet pour maintenir la lamelle de suspension au châssis.

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Malheureusement, le toit est enfoncé au-dessus du pare-brise... mais étant donné sa couleur inconnue, je la garde ! Non, Yann, tu ne la prendras pas en pension, elle t'encombrerait  Wink  Wink  :lol:  :lol:  :lol:


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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:08

Floride couleur bronze.

Celle-ci est neuve  king

Intérieur du coffre lisse, pas de rivet pour maintenir la lamelle de suspension.

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:16

Floride couleur bronze verdâtre.

En état d'usage, le pavillon ayant un penchant à droite (mais c'est une miniature, et je rappelle qu'elle ne fait donc pas de politique  clown )

Intérieur du coffre croisillonné, rivet maintenant la lamelle de suspension.

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harang
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:23

merci , la pluie sur Lyon, cela nous a permis de voir de bien belles photos avec de beaux modeles

a+jj bye

ps: j espere qu il pleuvra encore demain lol!
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:25

Floride couleur verte.

Etat neuf.

Intérieur du coffre croisillonné, pas de rivet pour maintenir la lamelle de suspension.

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Pour la version blanche, ou la version mastic, reprenez la lecture du sujet au début !  study  study
Moi, je n'ai pas (du moins, pas encore...)  lol!


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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:28

Merci JJ, mais demain, autre chose en vue, malgré la pluie et le ciel bien gris.

amitiée amitiée amitiée
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Sep 2010 - 18:36

Pour finir, une remarque au sujet du fameux rivet qui est sensé maintenir la lamelle de suspension : JMR dit qu'il y en a un, mais en regardant mes modèles, je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse bien d'un rivet. En effet, si sur ma version bronze verdâtre, on voit bien quelque chose qui ressemble à un rivet creux(un peu comme un oeillet métallique de ceinture), j'ai l'impression que c'est un "matage" ou emboutissage des deux tôles (châssis et lamelle ressort) qui parfois, fait déborder une tôle sur l'autre...

Merci aux spécialistes de nous éclairer sur la façon de faire de Dinky dans ce cas, car le système doit exister sur d'autres modèles de la même époque :arrow: :arrow: :arrow:

bye


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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 2 Oct 2010 - 20:31

Je vous présente ma Floride
C'est la dernière version doré verdâtre, mon modèle a une roue avant gauche en alu avec les trois autres en acier, pneus striés et planché anodisé.
A priori ce modèle est peu courant...




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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Dim 3 Oct 2010 - 19:34

C'est en effet ce qu'il semblerait, que cette couleur soit la moins fréquente des trois commercialisées.
Et ton modèle est en état neuf... affraid Par rapport au mien qui a le pavillon de travers...

Par contre, sur ta photo, le rivet qui tient la lamelle de suspension est bien visible, comme sur mon exemplaire doré verdâtre, ou bronze verdâtre (j'ai du mal à définir une couleur...), alors que mes autres Floride n'ont pas ce rivet.

scratch scratch scratch :?: :?: :?: :arrow: :arrow: :arrow: Merci aux spécialistes de nous éclairer merci merci
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harang
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Mar 28 Déc 2010 - 17:03

pour donner reponse a notre ami , TYPE41

la mienne , toute neuve , en boite , n a pas de rivet

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la Fiat 1800 , de la meme annee , non plus

a+jj bye

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Mar 28 Déc 2010 - 19:38

Merci JJ !
Je n'avais jamais fait attention à ce détail, et c'est parce que j'ai eu l'occasion de montrer le modèle rouille à JMR qu'il m'a fait la réflexion...

Alors, question aux spécialistes : comment est fixée la lamelle ressort d'une Dinky quand on ne voit pas de rivet (ou d'oeillet) sous la voiture ???
Question simple, je pense, pour les spécialistes de la restauration, qui ont l'habitude de lire dans les entrailles d'une miniature study study study
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 23 Aoû 2012 - 12:07

si cela peut apporter de l'eau au moulin voici mon humble avis:
J'ai déjà eu l'occasion de restaurer à trois reprise cette référence et deux des voitures ne possédaient pas de rivet. La lame assurant la suspension était fixée au châssis à l'aide de ce que j'appelle un "tulipage", un trou évasé vers l'intérieur de la caisse et venant emprisonner la lame. Je possède une Floride verte montée elle aussi sans rivet, mais avec le temps la lame de suspension s'est décrochée. Tiens tiens ?! Ce type de montage serait-il fragile et Meccano aurait-il voulu améliorer la chose en y ajoutant un rivet?
Pour moi peu de doute, nous avons à faire à deux montages bien différents. Mais dans quel ordre prendre les choses? Par souci d'économie Meccano a fait disparaître le dit rivet, ou bien celui-ci est-il apparu pour améliorer le maintien de la lame?.
J'adore ce type de conversation  I love you , futile pour ceux qui ne baignent pas dans notre monde mais tellement passionnant pour ceux comme nous qui se passionnent pour ces bouts de ferraille.
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 23 Aoû 2012 - 15:49

juste pour info , je possede 2 florides france , sans rivet .

je possede aussi , deux florides atlas , qui elles sont montées avec un rivet .

par contre sur les atlas la double lame sur l'arriere est moins large .

faudrais comparé sur les florides france les largeurs des lames de suspensions , ce qui

pourrait , peut etre éxpliqué la présence du rivet .

le fait de rajouter un rivet , peut avoir comme effet de rendre la suspension plus dure .

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 25 Aoû 2012 - 19:31

Môssieur Restor, merci pour tes observations, toujours judicieuses !

Il est fort possible que Meccano ait modifié le montage de la languette de suspension sur ses modèles pour des questions de solidité, le rivet rapporté tenant mieux la lamelle que le "tulipage".

Si je me base sur mes Floride (je ne dispose que d'elles en Dinky), les deux modèles au coffre lisse (les premières versions) sont sans rivet.
Un modèle à intérieur du coffre croisillonné (2° version) n'a pas de rivet.
Un modèle à intérieur de coffre croisillonné a un rivet.

Nous pourrions en déduire :
1° Intérieur du coffre lisse + pas de rivet : 1° version
2° Intérieur du coffre croisillonné + pas de rivet : 2° version
3° Intérieur du coffre croisillonné + rivet : 3° version.

Si ceci peut se vérifier sur d'autres modèles à suspension, on peut supposer que le renfort de la lame de suspension par un rivet est plus récente que le renfort de la carrosserie par le croisillonnage...
Et peut-être même, dater les modifications ? scratch

Là, la parole est aux fondus de Dinky ! loupe loupe loupe frayeur cheveux frayeur cheveux

Allez, quand vous faites le Geste du Collectionneur, examinez les intérieurs de coffre et capot, et la fixation de la suspension !

merci photo photo photo

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Lun 27 Aoû 2012 - 11:29

Merci Môssieur Type41. Effectivement c'est une réflexion qui doit pouvoir s'appliquer aux autres modèles ayant un début de production identique à la Floride. Avec quelle référence pourrions-nous poursuivre cette enquête mon Cher Watson?
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type41
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Mar 28 Aoû 2012 - 22:37

Hélàs, mes connaissances en Dinky s'arrêtent à la Floride...
Par contre, ce ne sont pas les spécialistes qui manquent sur le forum !
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Mer 29 Aoû 2012 - 20:10

J'ai contrôlé une De Soto Diplomat sortie de 60 à 63 (comme la Floride), la mienne ne possède pas de rivet pour tenir la lame de suspension. D'autres possédant ce modèle pourraient-ils nous dire si leur exemplaire possède un rivet?
J'ai aussi contrôlé une Chevrolet Corvair sortie de 61 à 67, pas de rivet sur celle-ci.
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 30 Aoû 2012 - 11:29

Je ne possède qu'une Floride, la verte que tu présentes plus haut Type41.
Intérieur de coffre lisse et pas de rivet.
La lame de suspension est d'un beau métal brillant bleuté.

Mes deux De Soto Diplomat (rose à toit noir & vert métal à toit blanc) ne possèdent pas de rivet. Idem pour mes deux Chevrolet Corvair (rouge & bleu) et mes deux Chrysler Saratoga (sortie en 1961).
En revanche, je possède une Ford Thunderbird avec rivet, et une autre sans (sortie de 1961 à 1969). Là, la différence de châssis est également très flagrante. J'essaierai de vous faire des photos bientôt.
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Mar 8 Juil 2014 - 20:53



Dernières infos de JMR (elles datent de bientôt deux ans)...

Il lui semble normal qu'on retrouve des essais de couleur aux environs de Lyon, car un commerçant très connu des Dinkyphiles allait chaque semaine à Bobigny, et faisait les poubelles...
En revenant à Lyon, au bout d'un certain temps, il revendait ses trouvailles parisiennes...

Au fait, la Floride rouille est en page 202 du dernier opus de JMR (Photo N° 828).

Il semble donc que d'autre "bizarreries" soient réapparues à Lyon...


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f52
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 13 Nov 2014 - 19:13

Pour répondre au sujet évoqué plus haut du maintien de la lame de suspension sur les séries 500, il apparait effectivement que le premier système utilisé est un "tulipage" forçé du chassis avec maintien de la lame par une collerette intérieure résultant de la découpe à l'emporte pièce du chassis en son milieu . Ce montage s'est sans doute avéré fragile et/ou défectueux à l'usage puisque les modèles ultérieurs ont bénéficié d'un renfort par un rivet ou plus exactement un oeillet serti pour maintenir cette fameuse lame de suspension .... study

La Floride 543 n'échappe pas à la règle et l'introduction de l'oeillet doré de maintien concerne le modèle à intérieur de malle quadrillé . Cette modification s'est produite en cours de production de ce moule puisqu'on retrouve des modèles "quadrillés" sans et avec oeillet comme le précisait Alain ci dessus ... Wink

La Floride blanche, mythique, est aussi rare que ...connue ! ...ceci expliquant cela lol!

Mais à côté des classiques versions doré metal et vert metal il existe 2 versions de toute fin de production, très peu connues et très rarement rencontrées study

La première est une version vert metal à chassis ANODISE et pneus striés caoutchouc blanc à section carrée ...On peut donc reconnaitre au moins 3 versions de ce modèle vert metal :

- intérieur de malle lisse, chassis peint et pneus caoutchouc lisses blancs
- intérieur de malle quadrillé, chassis peint et pneus blancs (chassis sans et avec oeillet de maintien de lame de suspension)
- intérieur de malle quadrillé, chassis electrozingué et pneus striés de section carrée

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Les 2 chassis peints noir brillant malle lisse à gauche

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Chassis electrozingué à gauche

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Le 2° modèle lui aussi de toute fin de production, à chassis electrozingué et pneus striés est beaucoup plus intéressant et certainement plus rare encore que la version vert metal .
La couleur est un bronze doré metal très intermédiaire et bien distincte du doré metal classique

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Les 3 couleurs réunies

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Les 2 versions rares de fin de production...très difficiles à trouver !  casse mur

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amitiée
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 13 Nov 2014 - 19:57

Encore un beau dossier complet bien développé et illustré n°1

La toute dernière et très rare version bronze doré métal est un tel compromis entre les deux autre coloris classiques que l'on peut même se demander si, en fin de production de la réf. 543, Meccano n'aurait pas peint ses vert métal sur... d'anciennes doré métal reflexion
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yann
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 13 Nov 2014 - 21:02

merci francois pour ces magnifiques models et ces magnifique photos ,mais surtout pour m avoir appris les versions d interieur de male arriere que je ne connaissais pas pour etre franc:confused:

va falloir partir a la chasse de la variante de floride français

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si on peignait tous les cons en vert ,on se croirait vite a la campagne...
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 13 Nov 2014 - 23:22



Merci François pour ses infos supplémentaires.

Je ne suis donc pas au bout de mes recherches de Floride Dinky !

loupe loupe loupe


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GERARD
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Ven 14 Nov 2014 - 10:44

magnifique
donc je part a la recherche des manquantes,pas facile

un rêve mais on espère toujours

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Dim 14 Déc 2014 - 11:54

la miene 50 EUR envoi compris cheers
faut que je la mets des pneux blanc...
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frodje76
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Mar 30 Déc 2014 - 16:24

et la bronze
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Eric Dec
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Lun 12 Jan 2015 - 12:48

Ma Floride dans son état d'origine !!!

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Sam 17 Jan 2015 - 23:16

Très beau dossier que celui présenté par François, avec des modèles magnifiques à la clé, merci amitiée
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Jeu 30 Avr 2015 - 22:19

f52 a écrit:


Les 2 versions rares de fin de production...très difficiles à trouver !  casse mur

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Je maintiens ce que j'avancais plus haut ....et me disais - sans beaucoup y croire parce que je ne l'avais jamais vue nulle part ! - qu'il devait bien exister une version doré metal à chassis anodisé ..?! scratch

Jamais 2 sans 3 en quelque sorte .... Wink

Le hasard a voulu précisément que je mette la main sur ce 3° et sans doute le plus rare oiseau de la série : après les versions vert metal et bronze vert metal (couleur intermédiaire sans doute la plus recherchée)...la version doré metal elle aussi donc à chassis electrozingué et pneus striés blancs de section carrée ... study

Le "doré" est très fonçé avec une nuance un peu cuivrée...beaucoup plus sombre que le doré lumineux des premières versions à pneus lisses et chassis peint (ici à gauche sur la photo)....

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Les 3 couleurs en chassis anodisés et pneus striés ... loupe

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A ma connaissance - mais je ne possède pas la dernière édition de l'Argus de Mr Flament - ce dernier coloris doré metal à chassis anodisé n'a jamais été cité ...? study

amitiée
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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   Ven 1 Mai 2015 - 9:47

Encore un loup ! Bravo Francois, tes heures de chine paye prost On voit très bien la nuance de couleur sur tes photos, donc en vrai ça doit être encore plus flagrant I love you amitiée

Encore une belle a l'abris pour des années n°1

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MessageSujet: Re: 543 - Renault Floride 1960   

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